Про це у програмі "Суботній політклуб" на Еспресо сказав журналіст і політолог Віталій Портников. За його словами, українці вичерпали кредит довіри російського народу ще у 1991 році, а в разі поразки ні еліта, ні народ перспектив не матимуть.На думку Портникова, у Росії дійшли висновку, що існування українського й білоруського народів, навіть не держав, є загрозою її національній безпеці."Не Путін це вигадав. Це можна прочитати в брошурі Солженіцина "Як нам облаштувати Росію". Це маніфест, якого вони всі дотримуються з тих років. Вони вирішили скасувати Україну як факт. І Білорусь, до речі", — зазначив він.Політолог нагадав, що колись Лукашенко запитав Путіна про можливість реального об'єднання держав, і той відповів: "приєднуйтеся до Росії областями". "Ми всі підсміювалися, мовляв, Путін нічого не розуміє. Якими областями? Це ж Білорусь. До того моменту, поки він не почав областями приєднувати Україну", — сказав Портников."Кредит довіри вичерпано"За словами політолога, нинішні політики, які говорять про можливість домовленостей, не розуміють, що з Україною в Росії більше ніхто розмовляти не буде. Серед таких він назвав Олексія Гончаренка та Данила Гетманцева, які нещодавно висловилися за пошук мирних діалогу з РФ. "Українці вичерпали свій кредит довіри у російського народу як нація. У 91-му році вичерпали, а потім це підтвердили", — наголосив він.Підтвердили, пояснив Портников, у 2004 і 2013 роках, коли щоразу, коли Росія була близька до поглинання України, на вулиці виходили сотні тисяч людей. А коли Росія почала анексувати Схід, люди взяли зброю й створили добровольчі батальйони.Водночас, за його словами, мільйони виборців проросійських партій, на яких розраховувала Москва, у критичний момент "нічого не робили"."Вони вдома сиділи. Вони навіть за гроші нікуди не хочуть їхати. Щоб примусити їх боротися за російські інтереси, потрібно окупувати територію, схопити за руки й за ноги, одягнути у військову форму й виставити перед російськими військами, як це було на Донеччині й Луганщині", — розповів політолог.Висновок, за його словами, очевидний: ніхто в Україні не вважає себе росіянином, а суспільство ділиться не на українців і росіян, а на активних і менш активних."Вони не розуміють Путіна"Гончаренко та інші політики, які говорять про переговори, виявляють не якусь кочубеївщину, а звичайний провінціалізм, вважає Портников. На його думку, вони не розуміють, як мислить пересічний росіянин."Вони не розуміють Путіна. Вони не розуміють монтажника з Нижнього Тагілу. Вони не розуміють, що вони завдали йому смертельної образи", — сказав він.За його словами, для росіян смертельна образа — це те, що не можна викупити за столом переговорів, а можна лише відповісти життям і здоров'ям.Портников звернув увагу, що у своєму виступі на Валдайському клубі Путін говорив про "споконвічні російські території", але жодним словом не згадав їхнє населення."Для Росії ця територія з населенням ніякого сенсу не має. Тому можна знищувати підприємства, знищувати мости, вивозити заводи, як це було з Донеччиною чи Луганщиною", — зауважив політолог.Він запропонував порівняти, скільки людей жило в Донецьку до окупації й скільки лишилося: за його словами, там відбуваються лише деградація й занепад, як і в Криму. Якби Росія справді бачила в цих територіях населення, вона вкладала б туди гроші."Відкриті тільки двері в пекло"Портников переконаний, що Росія не довіряє жодним українцям: ані тим, хто голосував за Ющенка, ані за Януковича, Порошенка чи Зеленського."Вони розстріляють Гончаренка і Гетманцева, якщо візьмуть Київ, разом, зі зв'язаними руками. Виживуть тільки реальні співробітники ФСБ і Служби зовнішньої розвідки РФ у нашій владі. Я не сумніваюся, що таких високопоставлених офіцерів у нас достатньо", — заявив він.Як приклад політолог згадав Андрія Деркача. За його словами, якби росіяни захопили Київ, Деркача привітали б, вручили нагороду, і він поїхав би працювати до Москви."Для всіх інших ці двері зачинені. Відкриті тільки одні двері — в пекло. І для вас, і для мене, і для Гончаренка, і для Гетманцева, і для Зеленського, і для Порошенка, і для Тимошенка. Ніяких перспектив української еліти в разі програшу немає. Але немає перспективи й українського народу. Виженуть, пограбують, знищать", — підсумував Портников.Нагадаємо, намагання домовитися з Москвою, коли з Україною ніхто домовлятися не збирається, є сучасним проявом кочубеївщини, яку Юрій Шевельов вважав одним із трьох головних ворогів України. Про це у програмі "Суботній політклуб" на Еспресо нагадав журналіст і політолог Віталій Портников. За його словами, росіяни не пробачили українцям референдум 1991 року, а тому для них існування навіть невеликого українського означає загрозу.